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安厌小



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张楚在【南方人物周刊】

        张楚从团结湖搬到了城北。他刚和一家唱片公司签约,公司为其在附近租了房子。我们约好在麦当劳门口见面。晚上7点半,一个身影从远处走来,平头短发、白T恤、牛仔裤,右手夹着一个纸篓,他就是张楚。这时候的张楚,是个小市民,没有惊恐的眼神和腼腆的表情。纸篓里放着插销板、电线、充电器等各种部件,刚搬家过来,家具还没备齐。我们选定一家西北风味的餐馆。采访中,刚才松弛的生活气息又消失了,他习惯性地紧张和审视,望着天花板,一口气喝了五六杯茶水。

北京新生活
        97年,第二张专辑《造飞机的工厂》出来后,张楚销声匿迹了。99年他离开北京,回到西安,然后去青岛。2004年3月,他又回到北京,在“愚公移山”酒吧演出,被媒体定义为“复出演唱会”。“你要说不,媒体肯定不答应,你要说是,那就是呗。”系列演出完毕,他又回到青岛。张楚说,现在,想折腾的那些事都折腾完了,没有什么特别自然的梦想了。想起中学时,喜欢去海滨城市,希望自己是在那儿生活的一个人,他就跑去了,一个人在那呆上整整一年,也为当地报纸写过五六期专栏。
        在青岛,张楚生活得舒服。“物价低,吃饭便宜,环境也偏,吃完饭就出去散步遛弯,到处转,阳光特别好。”他一般早上8点起床,吃完饭,在家玩一会儿,九十点就出去,一直玩,玩到下午两点钟才回。出门是小路,沿着半山坡,走到海边,能玩好长时间,再买瓶水喝。青岛公共汽车上人特别少,“坐空荡荡的公共汽车,特别舒服”。
        海边还可以游泳,也是免费的。在青岛,他是个完全的生活着的人,不创作,不思考,反对任何形式的形而上。
        2005年11月,张楚从青岛回到北京,完全是为了工作。对他来说,北京完全是个工作的地方,做完唱片就要走。但去哪里呢?还没想好,“应该还是回青岛”。
        这些年,他总是说专辑马上就要出来了,但一直拖着。他想签版权属于自己的合约:自己创作,自己宣传,公司只负责发行,但一直未能如愿。他这次和唱片公司签的约,还是原来那种。
        北京冬天太冷了,影响了他的创作。如今春暖花开,转眼已是夏天。张楚进入创作状态了。每天凌晨1点入睡,早上10点起床。他一天两顿饭,打发完早餐,看会儿书,昕听音乐,整理一下想法,想想自己的音乐,再对比别人的。下午四五点钟,往往特别平静,有一点灵感,然后吃完晚饭,东想西想,九十点钟时就该干点什么了。
        “最近一直在做唱片音乐的风格尝试,是电子方面的尝试。现在要确定旋律和歌词部分,想让歌词的画面更平稳,更轻松,更像生活本质的快乐,不是特别激动的那种。”前期,他要先把编曲做完,再找乐队排练。
        在北京,张楚仍然不爱交游,一般是音乐上的朋友给他打电话,他才出去。他可以一个月不跟外界接触,自己跟自己玩。不过,总有些时候一个人要闷得发慌,“实在不行了,就要出去玩玩,要不然会出问题。我的时间已经和正常的、别人的时间不一样了。”
        张楚喜欢上网。他有QQ和MSN,MSN上的名字叫“楚”,头像上挂着一个漂亮的女孩。
        喜欢独处的人,总会自娱自乐。在家里,张楚跟自己开玩笑。“自己跟自己胡说八道”,在脑子里想个东西,再把这个东西摆到不按正常思考得出的一个新位置上,这时候,“就特别高兴”。
        他养了一只雪瑞纳,散步时却不带着它。本来买了两只,是希望他们能互相有个伴,后来老是打架,就把另一只送人了。
        他爱玩围棋,爱打CS,也喜欢写些东西,但却不拿出来示人。他不写博客,主要是不喜欢这种方式。自闭的人不喜欢写博客,这是可以理解的。却经常逛留学生或外国人的博客。
        “喜欢看关于自己生活的。比如他写自己参加一个古典音乐会,坐什么车,路有多远。这些过程和最后看到的音乐会是一样重要的,这才是最真实的生活。”张楚说,国外那些写博客的人,“对公众和私人空间的处理特别像个成熟的人”。
    “中国人写的,多数是对社会的关注,看不到真实的生活,老是在虚构的环域里。”
        他不喜欢国内人的博客的另一个原因,是“太有观点”。
        的确,在多年的独处和自闭后,在心思能触及到的领域,他都得出自己的看法和观点了,他的确不再需要观点了。“其实应该没观点才对”,“事情是什么样子的就是什么样子”。更重要的是,假如“观点”不是自己经历和思索得来的,这些“观点”,对张楚而言,有什么用呢?

成人特别让人紧张
        张楚离开北京已经6年多了,北京也变忙了,“大家都在为成就、为挣钱工作了”。他最近一直在看介绍1980年代的书。
        他很遗憾,这个时代已经没有了“朴素的快乐”。他认为在每个年代,单纯的思维都是不可或缺的,有了单纯的思维,才会在单纯里头有寄托。
        一个张楚特别熟的日本鼓手,从1989年起,17年来一直呆在中国,是“特别难得的一个人”。前段时间两人碰面,鼓手问张楚,你要鼓手么?找我呀,不要钱。张楚说,他一下子就想起来两人刚认识的那个时候,“都十几年了”。
        他居然喜欢拍摄《千里走单骑》剧组的那部纪录片。高仓健说他拍了200多部电影,没有一部电影让他有这么美好的回忆。“那纪录片里面打动人的全是80年代的东西,全是人和人之间最真诚的交流。只有80年代才有这些东西。”
        但他“心里头一点都不害怕”,他要用曾经给他温暖的1980年代来对抗,来平衡他并不满意的现在。
        那你不怕年龄的增长么?
        “我不怕。我就怕我一直这样,不实际,不准确,让自己生活里很多东西都浪费了。”
        他很想要个小孩,但什么时候要,还不知道。他也挺想结婚的,一提到结婚,他似乎很有话说。
        “我就想租个公共汽车。把大家请过来,找几个服务员,帮着分吃的喝的,一路开着,绕城一圈,然后回家。”
        “那什么时候结婚呢?”
        “不知道。”1999年,他和女朋友分手,离开西安,合买的房也送给了对方。之后,他的感情生活一直不为人知。
        但他仍向往恋爱,并抱着信心。“恋爱让人不容易烦恼。谈恋爱时特别愉快,特别是好的、认真的那种。”
        每次恋爱,他都能感觉到自己的那个“核”,“对母性的那种核”,每次都很抽象地相同,只是具体的东西每次不一样而已。他太敏感了,爱情来的时候,他感觉被击中了哪个部位,“有时候碰到某个点,我就突然发现,这个点让我心里特别愉快,有点儿童、有点天真,特别兴奋,特别不紧张。成人的东西特别让人紧张。”
        “刘禹锡有首诗是讲感情的,特别好,那种情感你能拿得住,肉体也能感受得到,不博大,但特别平民,就是特别像一个人该有的情感。”
        《造飞机的工厂》里有一句,“和一个女孩过5年的时间能有多好”,张楚说,那是他和一个女孩一起生活了5年后写的。
        张楚说《姐姐》是影射政治的。他说《赵小姐》那首歌特别不好。“特别过分,是现在报纸上的那种讲话方式,对女性特别偏激。实际上不够健康,人物也很乏味。”
        他不看报纸,以前上网还看看新闻,现在连新闻都不看了。他喜欢李宇春,说她“挺女孩的”。他认为“超女”比现在的唱片公司要成功,“因为是随着市场反应一步步走过来的,不像唱片公司,都是拿已经成功的来用。”
        音乐之外的工作,他一直没有自信,“谁要我呀?不能马上把一个自己不懂的事情做好,这很让人紧张。”他希望自己从事的工作,是能让自己支配的,“不能弄成另外一种形式”。
        他现在精神上的困境,是“被那种伟大的东西拔得特别高,一直就没机会更成熟”。“社会变化太快了”他自己“跟普通的生活没有特别好的关系”,大家达成的那些共识,他还在绕弯子,还在怀疑。他追求自认为更高级的东西,但又担心那是没有生活印证的高级,不可靠。
        他说自己很想找个人羡慕。“不是羡慕他年轻、有钱,而是别的,比如他有一颗特别美的心,然后还生活得挺简单。或者这个人聪明,对生活的理解很透彻,他保持住了一些东西,离生活的本质特别近,特别浪漫。浪漫不是那种恋爱的小惊喜,是更大境界的浪漫。”
        但是好像还没找到。
        社会把我们架得过高。提起何勇的“张楚死了,窦唯成仙了,何勇疯了”,他不服气,但也不反驳。
        他说何勇人其实挺好的,就是偶尔有自己把握不住的那些时刻。“对自己不喜欢的,太较真了。不喜欢的那部分,不能把情感放进去。”张楚说,他自己、窦唯、何勇这些人,和这个社会对应不上了。当时这几个人是成功了,“但那是因为他们走在前面”,没有成功的,只是因为没有走在前面。成功之后还是回到生活里来,按原来的路走下去。
        “窦唯肯定是有些地方,像我一样,也有些思维上的障碍,一直在想自己不理解的事情。”张楚记起一件事,大概是1995年,他和窦唯一起去上海演出,窦唯问过他一个问题,让他那天晚上没睡好觉。窦唯问:如果现在是抗战,你是站在苏区还是站在白区呢?
        “何勇也是。其实我们都喜欢钻牛角尖。喜欢想一些一辈子也理解不了的问题。老是想知道那些到底是怎么回事。”
        他觉得老想这些东西是不对的。
        他常常和何勇讨论这些问题,但跟窦唯说得少。他曾经建议窦唯,不要再想过去那些东西,“摇滚乐啊,政治啊,精神上的伟大梦想啊,这些东西让自己对自己产生怀疑,被拔地而起,特别没有力量。”他认为也有社会因素。社会把这拨人塑造成绝对优秀的完美音乐人,然后又不给他们相应的物质上的平衡,不给他们更好的生活。大家把摇滚乐“说得太奇妙了,脱离了实际”。他觉得“魔岩三杰”这种称呼让自己“挺难受的”,因为没做唱片之前,他一直算是个朴素的理想主义者,只是个“做音乐的人”,他从来没觉得这些东西(诸如“魔岩兰杰”这样的称谓)给过白己正面的影响,觉得它对自己来说,就是“商标一样的东西”。
        对现在的摇滚乐,他“能懂一些,但没办法感同身受”。但他忍不住拿现在的和以前的作比较,“那时候的追求特别傻的,不过脑子的,被自己的冲动带着。我觉得这对自己是一种伤害,对别人也是二种伤害。我过去那些叛逆的东西,现在都不喜欢。”
        就像《姐姐》那种的?
        “对” 
    (完)

(自己敲的,可能有错误以及疏忽的地方,下次再改。。。 。。。基本更正完毕)


[ 此贴被安厌小在2007-08-01 13:04重新编辑 ]
顶端 Posted: 2007-08-01 02:50 | [楼 主]
高高



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顶端 Posted: 2007-08-01 17:37 | 1 楼
张不楚



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  正点,,
顶端 Posted: 2007-08-08 00:12 | 2 楼
赵三浪



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“《姐姐》是影射政治的”
“那时候的追求特别傻的,不过脑子的,被自己的冲动带着。我觉得这对自己是一种伤害,对别人也是二种伤害。我过去那些叛逆的东西,现在都不喜欢。”

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我操,受教了
一见惊心,再而郁,三而浪。
顶端 Posted: 2007-08-08 16:20 | 3 楼
XXXL



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带着激动的心情来看看。
顶端 Posted: 2007-08-15 16:19 | 4 楼
斧头削皮

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这个帖子也太老了吧
斧头削皮~肥而不腻~
顶端 Posted: 2007-08-15 20:59 | 5 楼
skybird



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这是什么时候的事?
顶端 Posted: 2007-08-19 00:32 | 6 楼
lake



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蚂蚁蚂蚁蚂蚁蚂蚁...没问题
顶端 Posted: 2007-08-23 20:22 | 7 楼
虫二



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张楚的音乐很好 真的很好  呵呵
顶端 Posted: 2007-10-03 20:55 | 8 楼
jklm168

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UGG Boots in the T in the Park

What happened to the UGG Boots in the T in the Park, get the free UGGS? Follw me to the detail news:
Ever wondered what goes on backstage at T in the Park and what freebies the stars get? Find out who was blagging what and which stars took advantage of having their hair and teeth done.
You danced to the bands and partied in the slam tent, but did you secretly have a yearning to know what was going on backstage at T in the Park?
Fear not! stv.tv managed to sneak into the hallowed backstage area to catch a glimpse of how the celeb’s live, whilst we are slumming it in wellies and tents.
It seems that stars are also fond of a good pair of wellingtons, but it’s not Asda’s finest for them.
This year at T in the Park, bands were treated to a free pair of UGG Boots, which come in various colours and are sheep-skinned lined! If wellies didn’t quite match their outfits, the pop lovies could try on fluffy flip-flops for size.
So their feet were sorted but what about their tresses?
The Rainbow Room hairdressers were on hand to straighten, curl, brush (clearly they never got to Peter Doherty) and style celebrities hair.
Apparently Little Boots, Brandon Flowers, Snow Patrol and Blur were amongst the stars who took advantage of this service.
Ever wondered why showbiz types always have Barbie white smiles? Well T in the Park was not going to let celeb standards slip.They had Scotland’s top dentist on hand to polish up pearly whites.
We’re not sure who took advantage of this service but we have to say, Brian from The Dykeenies had a smile that would blind you and Tommy Reilly? He certainly looked like he had taken advantage of the privileged pampering.
Other Sunday backstage gossip was that lovely little Little Boots looked like a tired puppy after her gruelling festival tour. Daniel Merriweather was getting merry with a large bottle of Jameson’s whisky in hand and Peter Doherty? His hair has gone grey and he was accompanied by a mini Amy Winehouse look-alike wherever he went.
Radio 1 DJ Edith Bowman had her lovely little baby with her who looked like he was having a ball and The View boys were having a rare old time hanging out with The Courteeners and their Wasted Little DJ friends.
You got the all infos about UGG Boots i think, what do you think about UGGS, get a pair of it? That must be a good idea!
We Sell Cheap UGG Boots!
顶端 Posted: 2009-11-27 09:54 | 9 楼
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